Эксклюзивное интервью Максима Ликсутова телеканалу "Москва 24"

27.10.2022 20:00

За последние 12 лет число автомобилей в городе увеличилось почти на 50%. А сколько машин ежедневно выезжают на улицы города? Как может измениться стоимость платных парковок в Москве? Почему в столице усилили контроль за машинами без номеров и с закрытыми знаками? И какие меры позволяют снизить аварийность на дорогах? Об этом и не только в интервью журналистке Екатерине Фоменко рассказал заместитель мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам транспорта Максим Ликсутов.

Екатерина Фоменко: Здравствуйте, Максим Станиславович! 30-го октября отмечается День Автомобилиста. Расскажите, пожалуйста, какая ситуация сейчас в городе, сколько автомобилей в Москве, и сколько поездок совершают машины такси и каршеринга?

Максим Ликсутов: Ну, москвичи продолжают покупать личные машины, что хорошо. И количество личных… личного транспорта у нас сейчас составляет 8,5 миллионов автомобилей, это почти на 50% больше, чем это было, например, в 2010-м году. Но, что важно, вот, из всех этих цифр больших, это то, что москвичи для ежедневных поездок стали использовать машин намного меньше, относительно 2010-го года. То есть, из 8,5 миллионов автомобилей, которые есть у жителей Московского региона, только 3 миллиона автомобилей продолжают выезжать на улично–дорожную сеть регулярно. И эта цифра, примерно 3-3,5 миллиона автомобилей, была и в 2011-м, и в 2012-м годах. То есть, что происходит? То есть, количество машин личных растет, но москвичи и жители Московской области, которые тяготеют к Москве, стали пользоваться личными машинами намного меньше, то есть, сокращение в ежедневных поездках, мы считаем, около 20–25%. Это один из важнейших показателей того, что, хоть и количество парка личных машин растет, но жители стали пользоваться ими меньше. То есть, скорее всего, это поездки на выходные, это поездки вечерние, в театр, например, в торговый центр, на дачу, какие–то длительные поездки. Но для ежедневных поездок вот это количество автомобилей, как оно было в 2011-м и в 2012-м году, так оно не растет. Это замечательный показатель для нас, это говорит о том, что развивающийся городской, в первую очередь, рельсовый транспорт, который каждый год увеличивается в части станций, в части интеграции с пригородным железнодорожным транспортом, в обновлении подвижнОго состава, дает свой результат. Люди более часто начинают пользоваться городским транспортом, разными видами, за счет пересадок, за счет интегрированных тарифов. И количество машин на дороге не растет, а если говорить относительно парка, то оно снижается. Это значит, те действия, которые предпринимает правительство Москвы, программа, которую мы принимали, с точки зрения целевых показателей, она полностью выполняется, и результаты здесь достаточно хорошие.

Е.Ф.: А вот, какая тенденция сейчас, осенью? Вот, надо полагать, что сейчас высокий такой… планы трафика. Вот, какова загруженность дорог на сегодня?

М.Л.: Ну, сегодня средняя загрузка, если брать недельные показатели, около семи баллов, это примерные данные Центра Организации дорожного движения и Яндекса, мы всегда сравниваем себя и свои показатели с альтернативными системами подсчета. А… Несколько здесь причин. Первое – это достаточно необычная, что хорошо, погода, которая была достаточно теплая, солнечная, и небольшое количество осадков. Если сравнивать с прошлым годом, то загрузка дорог примерно на 10–15% ниже, в первую очередь, еще раз повторю, за счет осадков, более, так сказать, комфортной погоды. И, соответственно, в прошлом году, если сейчас 7 баллов среднее, то в прошлом году это было примерно 8-8,5 баллов. Так вот, загруженность дорог… То есть, показатели этого года существенно лучше, чем в прошлом.

Е.Ф.: О парковках хотела поговорить. Будет ли меняться стоимость?

М.Л.: А… Стоимость будет меняться, как в сторону увеличения, так и в сторону снижения. У нас есть простая формула, которую мы рассказали еще в 2013-м году, которой мы придерживаемся. На тех парковочных местах, где уровень загрузки превышает 85%, тариф нужно повышать. Где уровень ниже 85%, то тариф надо либо оставить, либо сделать его ниже. Эта практика у нас действует до сих пор. Соответственно, в конце года мы проанализируем все парковочные платные места по этой понятной формуле, и там, где превышение больше 85%, будет рост тарифа, но при этом максимальный уровень платы за парковку 450 рублей увеличиваться не будет. Соответственно, просто часть улиц может попасть в более дорогую категорию, а там, где загрузка меньше стала либо упала, это… эти парковочные места, тариф на них будет снижен, они перейдут в какую-то другую, более дешевую категорию тарифов.

Е.Ф.: А вот, машины с заклеенными номерами и совсем без номеров, вот, какую угрозу они представляют?

М.Л.: Да. С начала года у нас было эвакуировано в рамках решений антитеррористической комиссии города Москвы 4200 автомобилей, которые стояли с закрытыми номерами, либо номеров не было вообще. Это автомобили, которые мы рассматриваем, как существенную угрозу, мы не понимаем владельца этого автомобиля, не понимаем, украден он или не украден. Поэтому все эти машины мы будем продолжать забирать на спецстоянки, совместно с органами полиции выяснять, чья это машина, почему она оставлена без номеров, принимать все необходимые меры для того, чтобы на дорогах было безопаснее, и эти машины не вызывали лишние вопросы и подозрения. Такая работа будет продолжена и в следующем году, все наши службы и эвакуаторы будут работать на то, чтобы эти машины убирать оперативно с дорог города и не создавать угроз антитеррористической безопасности.

Е.Ф.: Угу. О Московском Скоростном Диаметре давайте поговорим. Это одно из решений, да, для улучшения движения, позволяющее, там, быстро пересечь удаленные районы Москвы, от севера на восток. Какие… Какой эффект получит и водитель, и город от этого?

М.Л.: Эффект уже Москва получает. Это замечательный проект, который крайне позитивным образом сказался на, например, загрузке Московской Кольцевой Автомобильной Дороги, самой загруженной у нас трассы внутри города. Вот этот участок, который сейчас можно проехать, как альтернативно, с МКАДа перейти на МСД, вот, загрузка МКАДа на этом участке снизилась. К сожалению, есть рост в чистом виде транзитного потока, которые выезжают на МСД и пересекают город. Решение здесь, по этим транзитным автомобилям одно, это введение платного проезда. Поэтому вот это решение, которое мы принимали ранее, о том, что в январе месяце будет введена плата, оно у нас остается, и цель одна – МСД должно использоваться для внутригородских перевозок, но не для транзита. Для транзита у нас есть отличная Центральная Кольцевая Автомобильная Дорога, и она достаточно еще не загружена. Поэтому транзит, в чистом виде транзит, который не касается Московской области и Москвы, соответственно, должен уходить туда. И вот эта концепция, она и будет придерживаться… То есть, МСД – она сделана только для внутригородских, внутрирайонных поездок, для автомобилей, которые зарегистрированы в Москве и Московской области.

Е.Ф.: А много ли сейчас вообще людей в городском транспорте? Есть ли какая–то, может быть, ТОП-3 станций, которые самые загруженные?

М.Л.: В Москве?

Е.Ф.: Да.

М.Л.: Ну, у нас ТОП-3 станций пока не меняется. Это, в первую очередь, станция метро "Комсомольская", где три вокзала площадь, и, соответственно, огромное количество пересадок между вокзалами, есть транзитные пассажиры, которые продолжают свое движение с поездов дальнего следования. Вот эта станция, она, безусловно, лидер среди транспортно-пересадочных узлов. Но развитие рельсового каркаса города, открытие в будущем Третьего и Четвертого Диаметра приведет к тому, что я думаю, что "Комсомольская" уйдет из ТОПа самых загруженных станций, где достаточно сложно что-то еще дополнительно сделать, с точки зрения уменьшения нагрузки на станцию метро.

Е.Ф.: А как проходит подготовка к БКЛ, и что изменится с запуском Кольца?

М.Л.: БКЛ – это вообще крупнейший метро-проект, не только для Москвы, но и в мире. Мы уже не раз говорили, что по протяженности Московская новая Большая Кольцевая линия метро будет крупнейшим метро-кольцом в мире, даже в Китае таких а… инфраструктурных проектов нет, БКЛ – безусловный лидер. Лично мэр Москвы держит этот вопрос под своим личным контролем, и, благодаря, так сказать, его личному вмешательству, контролю, станции эти метро строятся в таком очень высоком темпе. Открыто 22 станции, еще 9 станций откроются в самом начале следующего года. Сегодня БКЛом пользуется 570, почти 600 тысяч пассажиров, это сопоставимо со всем Кольцом, например, МЦК, которым уже москвичи привыкли пользоваться, как наземным метрополитеном, полностью интегрированным с метро. А… При том, когда Кольцо будет замкнуто полностью, количество пассажиров увеличится очень быстро до миллиона пассажиров, а в ближайшие несколько лет, с учетом пересадок, количество пассажиров вырастет до 2-х миллионов пассажиров. И, конечно, Кольцо скажется самым позитивным образом практически на всех без исключения районах города Москвы, снизится нагрузка на автомобильные дороги, по некоторым из них, там, до 10–15%, разгрузится Кольцевая Линия Метро, разгрузится тоже Московское Центральное Кольцо. Появится огромный объем новых пересадок, очень удобных, в первую очередь, для пассажиров, например, Таганско-Краснопресненской линии метро, одной из самых загруженных в Москве. Москвичи практически все без исключения почувствуют существенное улучшение качества работы всего городского транспорта при запуске этой линии метро. Поэтому мы готовимся вместе со строителями, весь Московский Метрополитен, все службы Московского Метро проводят сейчас большой объем таких пуско-наладочных, испытательных работ, готовят всю инфраструктуру для того, чтобы Кольцо начало работать в совершенно таком новом варианте. А… Поэтому могу сказать, что на Кольце будут работать только новые поезда "Москва", будет обеспечен максимальный объем пересадок, как с железнодорожным пригородным транспортом, так и с действующими линиями метро, и, конечно, с наземным городским транспортом. Все остановки мы двигаем так, чтобы они находились в удобной пешеходной доступности, и пассажирам… как и уже привычным пассажирам метро, так и, я уверен, новым пассажирам городского транспорта, будет достаточно просто добраться и использовать разные виды транспорта, включая Большую Кольцевую Линию метро.

Е.Ф.: Вспомнили, да, уже МЦД-3 и МЦД-4, вопрос такой – какие транспортные эффекты Вы ожидаете от запуска этих новых Диаметров? И как это повлияет на развитие прилегающих территорий?

М.Л.: А… Проект Диаметров реализуется совместно с Российскими Железными Дорогами, правительством Московской области, огромная поддержка Федерального правительства, Министерства Транспорта, все нам помогают в том, чтобы этот проект был осуществлен в те запланированные сроки, в которые изначально это и было. Планируем, что Д-3 и Д-4 заработают в совершенно новом виде. А… Это диаметральное движение, это существенное сокращение интервалов движения поездов, почти до 5,5 минут в час пик. В общей сложности, двумя Диаметрами воспользуются около миллиона пассажиров каждый день, это огромная цифра, которая, конечно, добавит много позитива для пассажиров, которые уже пользуются, потому что им сразу же будет доступна бесплатная пересадка на метро. Уверен, что добавятся и новые пассажиры, которые будут пользоваться Д-3 и Д-4 для своих внутригородских поездок, которых раньше на пригородном железнодорожном транспорте было крайне мало. Но вот, открытие первых двух Диаметров показало, что количество поездок внутри Москвы, используя пригородный железнодорожный транспорт, именно Диаметры – Д-1 и Д-2, оно увеличилось почти на 80% с лишним. То есть, если раньше москвичи не пользовались внутри города поездками на электричке, это было не всегда удобно, не всегда комфортно, то теперь этих поездок… растет, и каждый год количество этих людей, кто пользуется именно только вот этой поездкой внутри города, даже не спускаясь в метро, оно растет каждый год. И вот, показатель с момента запуска первых двух Диаметров – 80%, это огромная цифра, на самом деле, которая говорит о том, что Д-1 и Д-2 очень хорошо интегрированы в систему городского транспорта, что пересадки удобны, что поездки комфортны, что поезда отвечают нормальным человеческим требованиям, с точки зрения качества и удобства. Поэтому уверен, что Д-3 и Д-4 будут не хуже, а по некоторым показателям, еще лучше, более востребованы. Это эффект даст а… как снижения загрузки на вылетные магистрали, потому что мы по статистике уже, по опыту первых двух Диаметров, мы видим, что примерно количество новых пассажиров, которые раньше вообще не пользовались ни пригородным железнодорожным транспортом, ни какими-то другими видами городского транспорта, оно увеличивается примерно на 10–15%, это пассажиры новые. Скорее всего, это люди, которые пришли со своего личного транспорта, соответственно, это скажется на повышении мобильности, ну и, конечно, снижение нагрузки, в том числе на вылетные магистрали. Поэтому отличный проект, мы готовимся к его запуску, сейчас все идет по плану. А… Будут приобретаться и уже приобретаются новые электрички, дополнительные поезда, делаются удобные пересадки. Поэтому проект точно понравится и жителям Московской области, и москвичам.

Е.Ф.: Если говорить таким отдельным блоком про трамвайную инфраструктуру, вот, что сейчас реализовывается?

М.Л.: Первая задача, которая перед нами стоит – это уменьшение интервалов, приведение интервалов к тактовому расписанию, которое есть на пригородном железнодорожном транспорте и, конечно, в метрополитене. А… У нас не осталось ни одного маршрута трамваев, где интервал движения составляет более 10-12 минут. Вторая задача – это повышение скоростей движения трамваев. Мы считаем, что здесь есть большой потенциал, за счет нескольких вещей. Первое – приведение инфраструктуры в более качественное состояние, чем есть сейчас. Это, соответственно, перекладка всей путевой инфраструктуры, замена контактного провода. Это, соответственно, выделение инфраструктуры трамваев от улично-дорожной сети. И мы рассчитываем, что к концу года, может быть, даже там, конец первого квартала следующего года, скорость средняя в Москве трамвая увеличится почти на 30%. Второе – это изменение качества пути, это бесшовный путь, плюс новые шпалы, которые примерно на 20–30% снижают вибрацию и шум для всех, кто, соответственно, проживает вокруг трамвайной инфраструктуры. Это и качество поездки, соответственно, улучшается, ну и, для тех, кто живет, с учетом интенсивности движения, снижение шума – это тоже важный показатель. Поэтому вот эти все мероприятия, плюс приобретение нового подвижного состава, хотя мы практически полностью уже обновили трамвайные вагоны, есть еще небольшие объемы, которые мы будем получать еще в ближайшие 3 года, позволит полностью, на 100%, поменять все трамвайные вагоны на новые, качественные, надежные и долговечные. А… И вот эти мероприятия, то, что я сказал, скорость, качество пути, отделение инфраструктуры, замена основных узлов, элементов пути и контактного провода, позволят уже, так сказать, в ближайшей перспективе поднять качество перевозки пассажиров на трамваях. Ну, первые результаты, которые у нас уже есть на сегодня, это количество пассажиров, которые пользуются каждый день трамвайной инфраструктурой, у нас увеличилось почти на 15%. Это замечательный показатель, который говорит о том, что трамвайная инфраструктура в Москве развивается, улучшается. У нас есть несколько проектов, которые мы ранее анонсировали, по созданию новой трамвайной инфраструктуры. Это, в первую очередь, участок на проспекте Академика Сахарова, который соединит два пока разрозненных трамвайных участка. В 24-м году, в конце, мы планируем его реализовать. Сейчас идет большой объем проектно–изыскательских работ, и мы ищем все самые комфортные решения, чтобы не создать проблемы для автомобилистов. Там есть пересечение с Садовым Кольцом, мы сейчас ищем решение, которое позволит сделать максимально качественно. Но я уверен, что мы найдем эти решения, и этот проект будет реализован.

Е.Ф.: Если говорить о пассажирах, вот, интересно, существует ли проблема безбилетников? Вот, какой он – московский безбилетник?

М.Л.: А… Проблема эта, к сожалению, есть. Мы планомерно с этой проблемой работаем. У нас планируется в следующем году почти на 20% увеличить количество контролеров, которые будут ежедневно выходить на маршруты. Количество безбилетников у нас все равно сокращается. К сожалению, мы выписываем большое количество штрафов, почти под миллион штрафов за год, это большая цифра. Среди нарушений это просто полностью безбилетный проезд. Второе по количеству нарушение – это использование чужой социальной карты. Вот. Поэтому контроль за этим будет усиливаться. У нас есть набор большой мероприятий совместно с органами полиции, которые нам содействуют и помогают в этом вопросе. А… Поэтому прошу всех, конечно, оплачивать свой проезд, потому что развитие городского транспорта невозможно, если люди просто банально не оплачивают свою поездку. Ну и, второй фактор, почему важно оплатить за проезд, когда вы оплачиваете проезд, вы не просто платите деньги, вы заключаете договор перевозки. Соответственно, если вы не оплатили проезд, и, например… конечно, случаи негативные, но, например, автобус, скажем, попал в дорожно-транспортное происшествие, вы не застрахованы, соответственно, вы не имеете право получить компенсацию, на вас не распространяются те выплаты со стороны и правительства Москвы, и перевозчика, для компенсации какого-то ущерба. Поэтому валидация билета – это заключение договора перевозки, который необходим для того, чтобы мы отвечали перед вами, соответственно, за все то, что… пока вы находитесь в транспортном средстве. Это очень важная вещь. Поэтому прошу обязательно оплачивать проезд, без вашей оплаты развитие городского транспорта, улучшение его качества, оно тоже, соответственно, ограничивается.

Е.Ф.: В последние годы в управлении городом часто используют всякие информационные процессы, да. Вот, расскажите про ключевые IT-проекты, которые сейчас использует московский транспорт.

М.Л.: Ну, первой задачей, конечно, у нас огромный объем различной инфраструктуры IT, которая работает в городе. И как на дорогах, как на станциях метро, на турникетах, и огромный объем информации, которую транспортный комплекс, Департамент Информационных технологий, вот эту огромную инфраструктуру IT используют разные подразделения города Москвы. Одна из наших главных задач – это интеграция всех этих ресурсов в одно целое, для того, чтобы максимально эффективно получать информацию, на нее успевать реагировать. Ну, например, такие вещи, как… Мы научились оперативно выявлять аварийные ситуации на Московской Кольцевой Автомобильной Дороге. Когда, например, машина сломалась, стоит во втором ряду, и ей срочно нужна помощь, либо ее убрать, либо предупредить других водителей, которые едут сзади, чтобы не случилось ДТП. Для этого мы передаем информацию в ГАИ, направляем дорожный патруль свой, стараемся сделать так, чтобы количество дорожно-транспортных происшествий стало меньше. И это, так сказать, в помощь нам, это вот эти системы видеонаблюдения, и некоторые камеры уже умеют выявлять вот эти нестандартные ситуации в автоматическом режиме, для того, чтобы мы реагировали и устраняли эти проблемы. Поэтому из наших планов на этот год, остаток этого года и следующий – это интеграция существующих ресурсов, добавление в них интеллектуальной составляющей, чтобы, в основном, искусственный интеллект выявлял какие-то нестандартные ситуации, умел на них реагировать и помогал нашим операторам, сотрудникам Центра Организации дорожного движения, службам безопасности, выявлять вот эти вещи и быстро оказывать помощь как водителям, так и пассажирам. Вот это – наша главная задача. Сервис "По пути", который мы запустили, в первую очередь, в Троицком и Новомосковском районе, значит, это когда вы через мобильное приложение заказываете автобус, который приходит в режиме такси, но по цене фактически городского автобуса. Огромная популярность этого сервиса, мы видим, что жители… и пользователей этого сервиса становится все больше и больше. Сейчас мы тестируем этот сервис в Сколково и надеемся, что до конца года он уже запустится в полном объеме. Причем, у нас в этом году был такой бесшовный переход с американской технологии на российскую. Мы смогли бесшовно поменять эту технологию таким образом, что теперь не зависим от разработчиков ядра, которое было американская компания, от которой мы полностью ушли и перешли на полностью российское ПО. Мы к этому сознательно готовились и, в общем-то, смогли достаточно безболезненно это сделать. Но при этом мы будем развивать свои мобильные приложения, наш чат-бот Александра, которая под 2 миллиона вопросов уже ответила, будем распространять этот чат-бот на все другие виды городского рельсового транспорта, с тем, чтобы у пассажиров была возможность получить ответ на любой вопрос, который его интересует, с точки зрения городского транспорта.

Е.Ф.: Спасибо большое за Ваши ответы, за нашу беседу, и поздравляю Вас с Днем Автомобилиста!

М.Л.: Спасибо Вам большое! Ну и, конечно, в преддверии, так сказать, Дня Автомобилиста хочу пожелать всем автомобилистам Москвы и Московской области безопасных поездок, не получать штрафы за превышение скорости. Потому что, к сожалению, когда мы анализируем аварийность в городе, один из первых факторов – это превышение скорости. Это фактор, который влияет, к сожалению, иногда и совершенно катастрофическим образом, смертельные ДТП, и с пострадавшими, и с людьми, которые вообще не участники, не ехали в машине, а стояли рядом, проходили в разрешенном месте пешеходный переход, и, к сожалению, простились с жизнью из-за того, что человек просто не успел среагировать на автомобили, превысив скорость. Это, ну, факторы, с которыми мы не можем мириться. Поэтому большая просьба – в городе соблюдать скоростной режим, смотреть за знаками, внимательно обращать внимание на детей, которые иногда торопятся, иногда перебегают проезжую часть. Мы должны сделать все, чтобы у нас погибших на дороге было все меньше и меньше, и аварии со смертельными случаями стремились к нулю.

Е.Ф.: Спасибо!